Ce mai citim: Steaua Pandorei
Dacă tot am fost prinşi în miezul acestui film ştiinţifico-fantastic numit alegeri, în zilele astea am preferat să citesc o serie de SF pe care o am demult, dar din care nu terminasem decât volumul 1.
Aşa că am terminat toate cele 4 volume din Steaua Pandorei, de Peter F. Hamilton, volume pe care le am încă de la începutul toamnei, dar na, când eşti angajat nu prea mai ai timp.
Dom’le, cartea e bună. Mi-a plăcut. O singură chestie nu am înţeles. Faza cu revierea. Adică oamenii din acel timp îşi salvau memoria tot timpul într-o bază de backup şi dacă mureau, erau practic clonaţi şi li se băga înapoi în cap memoria salvată.
Nu merge aşa. Omul nu este format doar din memorie, carne, sânge şi eventual rahat. Dacă corpul meu, cel de acum moare, corpul celălalt nu va fi decât ca un hard-disk nou, dar atât. Tot ce am simţit, tot ce am visat, spaimele mele, angoasele, nu se transferă şi nu sunt continuate. Pentru că e cu totul altă persoană.
Nu ştiu cum să denumesc asta. Suflet? Poate e prea mult, iar eu nu sunt credincios.
În fine, citiţi dacă aveţi ocazia Steaua Pandorei. Merită.
: 
Pai memoria include si trairile, spaimele, visurile/visele etc etc. E aproximativ tot. Sau ma rog, e o aproximare “aproximativa” ca sa zic asa, nu se stie cu certitudine oricum ce ar trebui “salvat” ca sa fii exact TU cel de acum.
acelasi lucru il gandeam si cand vedeam stargate sg1. se presupune ca treci printr-o poarta, care e un super-procesor, care codifica tot ce esti tu si la iesire il reconstruieste. nu cred ca acea recosntructie poate fi tot tu, ci doar…un alt corp
noi nu avem indivizi cu memoria salvata de dinainte de 89?
si daca pe undeva e adevarat? tema cu clonarea “sufletului ” e tratata si in filmul Caprica. din punctul de vedere al personajelor din acest film se pare ca toate informatiile pe care le detine o persoana in urma formarii ca persoana, amintiri, etc (suflet) ar insemna 300 Mb. e un film ce merita vazut. bineinteles ca e tot SF. si totusi acest gen a dus si la anumite progrese in viata reala. hmmm ma intreb cate persoane ar intra e un hard de cativa Tb
Hm. Probabil e un fel de “memory dump”
Jokes aside: un om se defineste prin faptele sale. Faptele sale raman in memoria altor oameni, inclusiv a lui. Daca memoria este restaurata, faptele sunt tot acolo. Povestea e oarecum logica.
“The city and the stars” (Arthur C. Clarke) este oarecum la fel – oamenii mor si sunt reconstruiti, dar fara amintirile din viata anterioara. Oare asta nu inseamna ca sunt… alti oameni ?
actiunile unui om matur sunt date de educatia anterioara. daca nu mai are amintiri…nici macar nu va mai reactiona asa cum ar fi reactionat initial
E aceeasi dilema ca in “Carbon modificat” de Richard K. Morgan, unde indivizii cu dare de mana isi faceau backup la fiecare 24 de ore. O carte ciudata, dar palpitanta, pe care, din pacate, inca n-am avut timp s-o termin.
pare interesant. o sa caut. momentam am terminat de citit Tragaedia Navei Independenta. e mai veche cartea dar abea acum o saptamana am reusit sa o cumpar. e foarte misto. si pun apriu ca multi habar nu au despre ce este vb….si ce a fost Independenta pentru flota “rromaniei’. , sau Romaniei, ca pe vremea aia asa era, nu cu 2 de r. intrebare:cat costa sa te clonezi???:))
Acelasi lucru e si in Star Trek cu teleportarea…. oare un corp teleportat e aceeasi persoana cu originalul? Ori doar o persoana cu ideile, principiile, trairile originalului si care e convinsa ca e originalul? Din nefericire, nimeni n-ar putea spune. Tot din fericire, nu cred ca vom avea ocazia sa experimentam
)
@sabotor: daca o sa citesti mai adanc prin istoria fictiva a Star Trek ai sa vezi ca de fapt corpul initial e distrus in faza de scanare, e bagata intr-un buffer, si replicata din nou in acelasi stil in care ei replica mancarea. Un soi de Copy-Paste lugubru. Aceste actiuni, in universul Star trek, au general scandaluri si probleme morale serioase timp de ~75 de ani pana s-a obisnuit lumea cu teleportarea. (Explica unele chestii de genul asta si in Voyager).
P.S. Doamne ce post de dork am scris…
de ce, ca e fun, habar nu aveam
)
De ce mia-i dat block pe Twitter? @easymoula!
# He sow the dead in his eyes http://www.easymoula.com 10 minutes ago from web
* Reply
* Retweet
#
Jay-z-Empire state of mind http://easymoula.com/?p=278 visit! about 3 hours ago from web
* Reply
* Retweet
#
Jay-z-Empire state of mind http://easymoula.com/?p=278 6 minutes ago about 3 hours ago from web
* Reply
* Retweet
#
Jay-z-Empire state of mind http://easymoula.com/?p=278 about 3 hours ago from web
consideri ceva interesant in spamul asta cu easymoula pe care il faci? eu nu
Nu,voiam doar sa fac trafic pe site ,atata tot!!!
pai, asta e rezultatul. nu te-ai gandit niciodata ca e ceva ciudat ca urmaresti peste 550 de oameni, iar din ei doar 25 au considerat de cuviinta sa iti dea follow?
Am contul pe twitter de abia de 1 saptamana!
si care e relevanta lui? de ce te-as urmari eu pe tine, daca tu nu faci decat sa dai link la fiecare 2 ore catre situl tau?
Eiii na de ce era sa nu dorm eu noaptea ca nu ma urmariti Dv. pe Twitter!!!
exact asta spun si eu
@ Arhi o seara placuta!
@DFT Star Trek e un serial de propagandă mascată prin care America dorea să-şi justifice dominaţia mondială. Am găsit multe materiale care arată că diverse chestii din serial fac aluzie la unele probleme politice şi sociale din vremea respectivă.
Reveniţi la realitate!
Ontopic: Ceea ce percepem ca fiind eu sau ego este suma impresiilor, trăirilor, percepţiilor etc stocate în memorie. Teoretic, dacă ar exista posibilitatea ca aceste informaţii împreună cu cele genetice să fie stocate şi apoi reimplantate în aceeaşi manieră într-un organism clonat, persoana nou creată nu ar sesiza că este alta decât cea originală.
Acum veţi veni cu chestii gen sinele ,sufletul etc. Sinele este etern dar nu are calităţi şi consistenţă materială, deci se confundă cu Universul, Dumneazeu etc. Ceea ce apare în lumea manifestată este doar trupul fizic şi ego-ul.
Nu trebuie sa ii spui neaparat suflet…. poate reactii chimice care iti altereaza compozitia corpului….
In cazul clonarii e clar ca se va creea un corp nou care isi va realiza singur amintirile prin experiente de viata care vor provoca reactii la nivelul creierului ce se vor stoca sub o anumita forma
…
Daca intradevar s-a putea reconstrui un creier pana la ultima molecula el va avea aceleasi amintiri ca cel original…
sa nu uitam ca amintirile, sentimentele, fobii si prostii de astea sunt reactii chimice…. nu neaparat suflet…
Deci, bre, ce nu am inteles eu e faza cu teleportarea lui @easymoula… adica, asta se reincarneaza ca aia din Star Treck… ori e de fiecare data altu’? Ca genul asta apare periodic, cam la 3 luni, ori cam asa ceva…
Am citit toate volumele acum 1 an si ceva, ultimul volum nu aparuse si luasem pdf-ul in engleza (judas unchained). E bestiala cartea, toate firele de actiune (care sunt o tona) se unesc la sfarsit intr-un mod perfect.
Incepe cam plictistor primul volum dar daca ai rabdare sa treci de primele 150 de pagini
te prinde grav de tot.
O teorie interesanta zice ca teleportarea este doar miscare EXTREM de rapida.
Ca si in stargate, te trimite cu super viteza dintr-o parte in alta, miscarea fiind atat de rapida incat molecule se recompun dincolo.
Tot ceva in genu este si miscarea in spatiu-timp.
daca iti faci backup la 70-80 de ani si mori, la restore pe o clona crapi creierul nou ca nu poate asimila atata informatie dintr-o data. cat timp trebuie sa repeti sa memorezi doar o poezie?
@Dan Lee: e clar că Star Trek e aluzie de preamarire SUA
Asa cum si Asimov face referire la o gramada de probleme pamantesti, si Stargate, si V, etc. Partea frumoasa e ca Star Trek a dezvoltat o baza suficient de solida de istori, economie, tehnologie SF care sunt destul de bine explicate.
@Lightning: Chm. Alo. O fi el SF, dar toate SF-urile încearcă să respecte mai mult sau mai puțin legile fizice. O mișcare EXTREM de rapidă trebuie să fie o mișcare mai înceată decît viteza luminii, doar dacă există o condiție specială ce alterează acestă lege (gravitația imensa a unei gauri negre (Stargate, Farscape), existența unui spațiu paralel cu universul în care lumina poate circula mai rapid – Hiperspațiu (Stargate), bulă ce manipulează gravitația în jurul navei (Star Wars, Star Trek, motorul teoretic Alcubierre) – chestii care TEORETIC ar fi posibile. Deci nu are cum sa fie “doar miscare EXTREM de rapida”. Ar însemna ca Einstein e prost.
By the way, unde pot gasi tot ciclul Pamant-Roboti-Fundatie a lui Asimov? Ar treb sa fie vreo 15 carti in total. Am cautat peste tot dar gasesc doar bucatele…
incearca la andreicrivat@yahoo.com
@arhi: in stargate sg1 se foloseste principiul gaurii de vierme, la fel ca in steaua pandorei; ma rog, cu exceptia teleportarii pt care nu am o explicatie
ref la revierea din steaua pandorei: ei nu refaceau doar memoria, ci absolut tot, inclusiv trairi, amintiri; de aceea, in momentul in care omul ala era “reviat” avea probleme in a se adapta si a accepta ce s-a intamplat; din toti reviatii, niciunul nu a scapat de problemele de adaptare, acceptare, de problemele de dinainte; iar personalitatea se pastra- de ex Dudley, reviatul care apare cel mai mult, si-a pastrat firea colerica; a avut succes doar pentru ca arata mai bine si era cine era
una peste alta, o carte deosebita, iar toate cele 2600 pg le-am devorat in 10 zile, din care vreo 2000 in 5
Vezi ca mai sunt inca vreo 4-5 carti din serie, una (sau 2, nu m-am mai uitat de 2 luni pe site) cu actiunea inaintea acestor 4 volume si 3 cu actiunea dupa, cam pe la 1500 de ani (ultima nu e gata inca, din pacate). Pe site-ul lui Hamilton ai ce s-a intamplat intre timp. Nu stiu sigur daca primele carti sunt prin romania dar ultimele 2 publicate sigur nu, incerc sa dau de un cont de amazon.
Si lasa faza cu stocarea de memorie, aia e posibil….candva….sa se infaptuiasca (sper). Eu vreau sa vad formulele pentru gauri de vierme. Si pentru bombele din carti.
[...] Ce mai citim: Steaua Pandorei | ARHI December 9th, 2009 sa nu uitam ca amintirile, sentimentele, fobii si prostii de astea sunt reactii chimice…. nu neaparat suflet… Blegoo a scris pe 25 November 2009. Deci, bre, ce nu am inteles eu e faza cu teleportarea lui @easymoula… adica, … [...] [...]