Andreea arunca o bomba cu fitil rasist. Conform nustiucarui sondaj, romanii ar fi un popor rasist, care nu suporta sa traiasca cu natiunile conlocuitoare, si care il regreta pe Antonescu, pentru ca el ar fi rezolvat problema odata pentru totdeauna.
O sa incerc sa abordez problema din doua unghiuri.
Adevarat, avem tigani multi, sau tiganii pot spune ca au multi romani in tara. Multi dintre ei sunt titrati si au o contributie efectiva in societate. Sunt oameni muncitori, saritori, si daca nu i-ar trada culoarea pielii, nu ai avea idee ce rasa sunt. O adevarata placere sa traiesti si sa muncesti alaturi de ei.
Insa si mai adevarat ca la fel de multi, daca nu si mai multi, sunt pleava societatii. Furturi, talharii, violuri, crima organizata, bande de talhari care terorizeaza sate si orase intregi. Va mai aduceti aminte cand erati mici, la scoala, cine va lua banii de buzunar cu forta? In mod sigur o gasca de cativa tigani, proptiti intr-un colt de scoala si scuipa cu sictir coji de seminte.
Iti mai aduci aminte pustiule, cand ai iesit in parc in IOR seara, de mana cu prietena ta, si ai luat bataie pentru ca nu ai fost de acord sa ti-o futa un grup de colorati, care flegmau seminte la adapostul copacilor si a noptii? Dar tu, batranico, careia i-a fost furat portofelul cu pensia de 170 de lei in aglomeratie, de catre un brunet care s-a oferit dupa aia sa te taie daca nu iti tii gura, iti mai amintesti?
Uite, astea sunt unghiurile sub care e privita problema tiganilor in romania.
Chiar, de ce le zice frate rromi??
Suntem un popor rasist?
Articole care pot fi despre acelaşi subiect
Suntem un popor rasist? - 34 Comentarii
ar fi bine sa nu mai fie tara lor, zice sondajul :-\” :-\”
Nu stiu a cui e vina pana la urma, a lor ca sunt asa cum sunt, sau a noastra ca nu stim sa ne rezolvam problemele. Exista tigani si in alte tari, si parca nu fac atata dezastru. O fi ceva in apa la noi.
Probabil pentru ca nu sunt asa de multi, si nu sunt agregati in triburi, gasti, haite, etc
Oricum ai da-o aceasta problema nu prea cred ca are solutie. O luam asa: 1. AU nevoie de educatie pentru a-i accepta pe ceilalti din jur, pentru a-si imbunatati traiul, pentru a fi respectati etc etc etc. statul roman le ofera locuri speciale in scoli (hint: discriminare pozitiva) pentru a-i incuraja. E simplu. Ei refuza, traditia/obiceiurile le interzice sa se duca la scoala.
2. Nu poti face absolut nimic impotriva lor pentru ca ar fi o incalcare a-nu-stiu-cate-drepturi-umane
SI mai adaugam asa:
1. fura: =lipsa de educatie, de posibilitati materiale. Ajungem din nou la traditia lor, la obiceiurile lor care spun clar ca sunt oameni “pe drumuri” nu au loc stabil, nu au o casa propriu zisa.
2. ameninta = lipsa de educatie = legea pumnului si a cutitului = altceva nu mai stiu, nu au auzit de alte metode omenesti de a rezolva o problema
3. se simt discriminati, dar discrimineaza (exemplu: “futu-te in rasa de roman imputit”)
4. Daca stai cu privirea pierduta in tramvai si intra ei intamplator in raza ta vizuala, te trezesti cu briceagu’ la gat…=paranoiciCu toate astea tiganiii au si istoria lor destul de dureroasa, au fost asupriti precum evreii la holocaust. Intrebarea mea: din moment ce nu este nici o diferenta intre cele doua cazuri de ce nu vezi evrei furand? de ce nu vezi evrei paranoici? de ce nu vezi evrei care discrimineaza si sunt discriminati?
Iulica mama… te mai uiti si pe la stiri? Italia vrea sa ii alunge pe toti, sunt aproape de disperare. Asa ca… ce treaba are tara cand oamenii tot aia sunt? In orice caz… iti zic sigur ca alungandu-i, o sa le incalce multe drepturi. Articolu’ 1 care zice clar ca toate fiintele umane sunt nascute libere si exista egalitate intre ele in ce priveste demnitatea si drepturile, apoi articolu’ 3 toata lumea are dreptul la viata libertate si securitate… si etc. Va sugerez sa mergeti la un curs de human rights, o sa aveti acolo tot felul de cazuri pe care trebuie sa le analizati. God knows, ca am stat si noi pe subiectul “rromi” ore intregi si n-am gasit o solutie. Astia sunt, astia suntem. Trebuia sa ii acceptam chiar daca ei nu ne accepta intotdeauna.
trebuie sa ii acceptam *
adica noi sa le acceptam furturile, violurile, talhariile, asa cum ne accepta si ei banii rezultati din urma activitatilor mai sus mentionate?
Lexica tata… nu numai ca ma mai uit si pe la stiri, dar le mai si scriu pe deasupra. Care este legatura intre ce am spus eu si ce ai spus tu?
bineinteles ca nu, dar ai vreo solutie?
Legatura e asta.
” Exista tigani si in alte tari, si parca nu fac atata dezastru. O fi ceva in apa la noi.” – my point is, ca fac dezastru oriunde ar fi. Nu conteaza tara…
lexis, eu as avea niste solutii, dar nu pot sa le expun pentru ca sunt putin explicate prin CP
Ei, aici da-mi voie sa te contrazic. Vorbesti de Italia – acolo au fost deranjati locuitorii din zona in care se instalasera dubiosii. Si i-au tratat ca atare. Ia incearca sa bagi mana in buzunar in tramvai – o sa descoperi ca nu se uita toata lumea pe geam brusc, precum la noi. Si o sa descoperi si dulceata pulanelor carabinierilor, care s-au antrenat nitelus in decursul istoriei. Iar la chestia cu drepturile – hai sa nu exageram. Cand incalci drepturile altora le pierzi pe ale tale. Punct.
Plecand de la “dezastru fac oriunde”…. din ce zici tu reiese ca la ei autoritatile si oamenii sar cand e vorba de furturi si etc, nu? Pai, daca spui ca nu fac dezastru… de ce se plange Italia? se presupune ca are totul sub control cu “dulceata pulanelor carabinierilor, care s-au antrenat nitelus in decursul istoriei”
p.s. imi place modestia ta, e aparte.
Italia nu se plange, Italia le-a dat foc la colibe si se pregateste sa-i expulzeze. O mica diferenta. Cat despre modestia mea, paleste in fata modestiei tale – imi vorbesti din prima postare cu Iulica si de sus, ca si cum ai fi cu cel putin cinci trepte sociale peste mine si cu cel putin partu facultati peste. Era un raspuns arogant la o provocare aroganta.
Imi cer scuze daca a parut asa, era spus mai mult in gluma. Eh, ce sa facem acum, dezavantajele vorbitului in scris. Si ce spui acum, ca dandu-le foc la colibe au facut bine? Nu le-au incalcat nici un drept?
)Nu spun asta. Spun doar ca o societate trebuie sa se apere de elementele care o ataca – altfel societatea nu are alt rol decat acela de a colecta taxe. Nu cred ca le-au incalcat vreun drept, pentru ca si-au construit colibe unde a vrut muschiul lor, ilegal. Au fost avertizati ca vor fi demolati si li s-a dat si o perioada de timp pentru a se executa – i-a durut in pix, pentru ca au crezut ca merge cu balci si poale-n cap, ca la noi. La faza asta, scuza-ma….
Ar mai fi o chestie de observat. Exista doar doua pozitii atunci cand vorbesti de tigani sau rromi sau whatever – impotriva sau pro. Niciuna dintre parti nu ofera solutii pentru rezolvarea problemelor – toata lumea discuta sau se cearta pe tema sunt buni/sunt rai si ar trebui sa aiba drepturi/ar trebui oprimati.Sunt doua lucruri diferite:
Tiganii sunt aia care fura, bat, violeaza…intr-un cuvant ne fac de ras , iar Rromii sunt aia din palate, cu zeci de kile de aur la gat, incearca si ei sa vorbeasca romaneste desi nu le permite nivelul cunostintelor.Dar pana la urma toti fura chiar daca sunt rromi, tigani, romani….Asa e. Pana la urma (nu vorbesc neaparat de Italia, spun in general)…. as you said, niciuna dintre parti nu ofera solutii. Intrebarea ramane, ce facem ? Pentru ca pana la urma reprezinta o problema.
Cand am zis “asa e” ma refeream la comentariul domnului Enache (e mai bine asa?)
RaPeRbOy- nu sunt de acord cu ce ai zis. rromii si tiganii sunt acelasi lucru
As fi foarte distrat sa vad daca ai avea aceeasi atitudine relaxata si impaciuitoare daca ai fi patit tu personal ceva din cauza unui rrom? Punem pariu ca in loc sa zici: “Vai mie ce destin crud” ai spune “Bagamiash…. in el de tzigan”?
Nu zice nimeni sa-i exterminam, trebuie doar supusi acelorasi rigori la care sunt supusi si restul persoanelor turbulente din Romania. Cum aceste rigori sunt foarte vagi, aici apare o problema.
As vrea sa atrag atentia ca atitudinea asta “rasista” fata de tigani nu s-a nascut ieri sau azi, dureaza de cateva sute de ani, cand aceiasi indivizi prea bronzati traiau pentru ca diferitii domnitori tolerau asta, deci problema nu o sa dispara peste noapte.
Cat despre “tiganii din alte tari parca nu sunt atat de rai”, tind sa nu fiu de acord. Cred ca nu cunoasteti ce se intampla prin Serbia, Macedonia, Ungaria, Bulgaria etc.Mda, observi zona?
Am biroul in centrul istoric al Bucurestiului. Dupa colt, pe strada Baia de Fier, la fel ca si pe partea cealalta a bulevardului, pe Lipscani, traiesc citeva sute de familii de tigani. Nu au apa curenta si nu au electricitate. Casele in care stau, ocupate abuziv, au toate bulina rosie. Toata vara o armata de puradei umbla in chiloti si desculti pe stada. La lasarea serii, femeile intind paturi pe jos, pe strada si se string cu totii acolo. Traiesc fix ca in Evul Mediu. Cind vor fi evacuati de aici – cit de curind, sper – nu stiu, totusi, ce se va intimpla cu ei. Probabil vor ocupa abuziv alte locuinte…
Cred ca Romania ar avea nevoie de o strategie nationala pe termen lung pentru problema tiganilor. Iar strategia asta ar trebui sa aiba ca tinta principala adolescentii si copii rromi. Nu e nimeni vinovat ca s-a nascut tigan, la fel cum nu e nimeni vinovat ca s-a nascut sarac sau cu deficiente fizice. Democratiile din UE au inteles chestia asta si au facut asemenea strategii/programe atit pentru saraci, cit si pentru persoanele cu handicap. La noi, tiganii sunt niste “handicapati” sociali. Iar daca nu ajuti prin politici pozitive copiii rromi, cu siguranta ca foarte multi au toate sansele sa ajunga shmenari, hoti, criminali etc. si nu se va schimba absolut niciodata nimic!atatea “politici pozitive”, nu duc in final la discriminari pozitive?
Li se ofera exact aceleasi sanse ca si celorlalti copii. Cand eram copil, au fost momente in viata cand am mancat orez cu zahar sau cu sare zile intregi, dar parintii mei nu au plecat la furat, talharit, sau alte ocupatii rrome.
deci, de ce sa ii discriminam pozitiv tot timpul?@Arhi, problema e ca nu i-ai discriminat pozitiv niciodata! Ca si multe alte lucruri in Romania, si chestia asta a fost facuta de spoiala. Si cred ca ti-am raspuns de ce. Sunt handicapati sociali. La fel cum intr-o societate matura persoanelor cu deficiente fizice le oferi diverse facilitati (parcare, wc, loc in autobuz, lift/scara speciale etc), tot asa tiganilor ar trebui sa le oferi programe sociale, diverse facilitati si gratuitati prin care sa-i integrezi.
Nici eu nu am dus-o tocmai roz in mare parte din copilarie si imi aduc foarte bine aminte de aceeasi paine cu magiun mincata cu saptaminile sau de celebrele “tacimuri” de pui, in zilele mai fericite. Diferenta este ca noi am fost copii din familii responsabile, integrate social. Adica indiferent cit de prost am dus-o, ai nostri au stiut ce sa faca cu noi: cum sa ne educe, sa ne dea la scoala etc. In cazul celor mai multe familii de rromi nu este cazul. Primele lucruri pe care le invata unul dintre puradeii de care scriam in comentariul anterior este sa cerseasca. Apoi, eventual, sa fure. De asemenea, invata de foarte mic o multime de porcarii, este maltratat aproape zilnic and so on. Teoretic, un astfel de copil are aceleasi sanse ca si oricare altul. Practic, nu. Un program de asistenta sociala sanatos si puternic (care sa-l vizeze in primul rind pe acest copil) corelat cu un sistem de coercitie eficient (care sa-i vizeze parintii), este singura lui sansa pentru a se dezvolta normal.mARC, ai o opinie putin ciudata, putin amuzanta si fara nici o dorinta de a te ofensa -chiar respect cele afirmate de tine- chiar se vede ca ai boroul in centrul istoric al Bucurestiului. Daca il aveai in Rahova, probabil, cu totul altfel puneai problema.
Tiganii chiar nu sunt handicapati sociali.
Chiar nu le lipsesc nici organizatiile care sa ii sustina si sprijine, chiar nu sunt lipsiti de voci care sa ii faca auziti si vazuti. Mi-ar place sa inteleg de ce vezi totul atat de deformat insa, sincer, mi-e greu sa inteleg.
Tiganii au, de sunte de ani – nu de azi sau de ieri- o lume a lor, o libertate a lor la care nici nu au de ce sa renunte si nici nu doresc sa o faca. Nu pentru ca nu au interes ci, simplu, pentru ca o considera traditie si traditionala
De aici , mai departe, discutam inutil.
Modul de viata, modul in care inteleg si prefera sa interactioneze cu tot ceea ce nu e tiganesc si cu aer de satra este ceea ce sunt si isi doresc. Ceea ce sunt constienti ca ii defineste. Si nu cred ca vor dori sa renunte la asta, vreodata, de buna voie.
Oricat i-ai incadra in programe, strategii, oricat le-ai pune toalete in casa si le-ai face scoli si universitati in romani, ei tot nu vor renunta la “judecata tiganeasca”. Si cata vreme e asa, nu e nici vina lor si nici a noastra.
Pe Lipscani au fost tigani si inainte de 89. Tot cu fetite, tot cu bisnita cu tigari , cu aur s.a. …..
Nici atunci nici acum nu s-au considerat defavorizati; chit ca fac circ si tam-tam la nevoie, se considera fie “smecheri de centru” fie “smecheri de Bucuresti”A fost pentru prima oara in viata mea cind am incercat sa exprim o opinie (sa-i zicem) pro-rromi. Poate de aceea, involuntar, am fost ciudat si amuzant. Cu toate astea, eu cred in ceea ce am spus. Stai linisti, oi avea eu acum birou cu termopane si aer conditionat, dar am copilarit la marginea Berceniului si am trecut de nenumarate ori prin Rahova si Ferentari.
Am semnalat acolo nistelucruri deosebit de grave pe care cu totii le stim, dar le trecem cu vederea: ca cei mici sunt maltratati si invatati cu un sistem twisted de valori. Cind ajung mari si ne fura sau ne dau in cap, ne intrebam cum dracu’ e posibil. Eu am propus o solutie care in alte parti (nordul Europei si SUA) a functionat… mai bine sau mai prost. Cred ca suntem toti de aici de acord ca solutiile radicale si extremiste sunt out of date…“Chiar, de ce le zice frate rromi??”
Haz de necaz, dar mi-am adus aminte de o vorb? a bunicului meu:
“La ?igan s? nu-i zici cioar?, c? se sup?r? ?i zboar?”.da, multumesc, nu stiu ce are:))
Raspunsul la intrebarea din titlu este “da”. Poate nu toti isi “dau arama pe fata” dar sa nu-mi zici ca si cel mai mare sustinator al drepturilor tiganilor din Romania nu i-ar lua la injuraturi cu “tigani imputiti” daca ar da cu adevarat nas in nas cu ei.
eu una am o gramada de amintiri neplacute cu tziganii…odata era sa o patzesc rau de tot noaptea…de fapt era abia 9 seara deci nu era f tarziu. atzi observat ca foarte multzi tineri shi nu numai asculta muzica tziganilor??( maneaua) de fapt maneaua nu e chiar muzica tziganilor ci a tziganilor depravatzi in general. tziganii de demult erau chiar de admirat. majoritatea proveneau din transilvanie dupa cum am intzeles eu shi erau numitzi aurari.aia da tzigani nu jegurile din ziua de azi.sa le faca frate o tzara cum le-au facut shi evreilor…. apropo, tziganul oricat de spalat shi curat ar fi el tot miroase a seu de oaie…pe bune shi fara tzeapa
@anelore:
bai, du`te.. i`ai mirosit tu pe toti?
Serbia, Macedonia, Ungaria, Bulgaria ? Ce se intampla,deci?
Rasisti cred ca nu suntem
Noi nu vrem sa fim rasisti, dar ei ne obliga prin felul lor de a fi.
Zi-ne ce ai pe suflet
Articole interesante
Bebeko de Beko
Neah, glumesc. După o așteptare lungă, datorată faptului că mi-am cumpărat router degeaba, mi-am luat aragaz. Frumos… »Gigi Becali și deszăpezirea
Gigi a plecat să deszăpezească oameni și deja a deszăpezit câteva sate, el, 12 Wole și niște voluntari. E o știre care… »Cuvintele nu prea pot exprima…
Poate iubitorii de câini pe bani europeni și de la guvern ar trebui să învețe puțin ce înseamnă dragostea adevărată… »Nu merge feedul
Am nevoie d eun sfat competent de la cineva care are idee despre ce vorbește. Nu reușesc să fac feedul funcțional și am… »Solidaritatea, un cuvânt mort
Știți ce înseamnă, în limbajul unei societăți, solidaritatea? Înseamnă că dacă unui membru al societății vine apa… »
Pentru coneseoriCuvinteless. … » Citeste mai mult… »O dată în viață
Doar o dată în viață aș vrea să vină Valentine`s day și să nu citesc articole pe bloguri despre cât de căcat e… »
Trolling viscolitorDimineață, în timp ce mă plictiseam corespunzător urmărind știrile de pe răitaru tv, care a început să le dea praf… »Una despre zăpezi
Mă uitam zilele trecute la o emisiune pompieristică pe un canal tv oarecare, unde erau prezentati niste oameni care aveau… »
La lansarea Star Wars 3DNe-am luptat din greu cu Darth Maul. În rest, filmul a fost … Star Wars. Nu am fost exagerat de dat pe spate de 3D-ul… »
Ultimele comentarii
- PlayActive a comentat la Bebeko de Beko
- ionuţ a comentat la Bebeko de Beko
- Sorin a comentat la Bebeko de Beko
- ARHI a comentat la Bebeko de Beko
- Mike a comentat la Bebeko de Beko
“Adevarat, avem tigani multi, sau tiganii pot spune ca au multi romani in tara. ”
Samanta acestei etnii se afla in India, nu vad de ce tocmai Romania ar trebui sa fie “tara lor”