Contul meu
Sunt Claudiu Bita, cu siteul pretmic.com. Nu stiu daca iti mai aduci aminte de mine, dar sunt paralizat, avand handicap de gradul 1. Intentionam sa merg la meciul Romania-Olanda.
Sun frumos la bilete.ro si o duduie imi raspunde. O intreb in ce conditii poate intra o persoana cu handicap in posesia unui bilet in zonele special amenajate ale stadionului. Imi raspunde ca ei nu se ocupa cu asta si sa sun la FRF. O intreb : “nu dumneavoastra va ocupati cu vanzarea biletelor la acest meci?”
Imi raspunde pe un ton foarte ofuscat ca ei au doar bilete NORMALE si ca probabil eu vreau o invitatie. Am intrebat-o : “noi suntem anormali?” I-am mai spus ca nu ma duc acolo sa cersesc sau sa stau pe scari sau la toaleta sa vad meciul. Pur si simplu eu solicitam un bilet pentru persoane cu dizabilitati in locurile special amenajate.
Am sunat la FRF si mi-au spus ca nu mai sunt locuri si ca au primit asemenea cereri inca de pe data de 19 septembrie. L-am intrebat pe respectivul daca s-a facut public undeva acest lucru si mi-a spus ca PROBABIL pe site-ul FRF. Nu e o noutate ca “handicapatii” ar trebui arsi pe rug in Romania.
M-a frapat, pur si simplu, exprimarea respectivei: “noi avem doar bilete normale”.
NOU
Câtă lipsă de respect. Ce să zic că la Cluj rampele de acces pentru persoanele cu dizabilități sunt imposibil de urcat , s-au făcut doar pentru că legea îi obliga, dar mai apoi legea nu a venit să verifice cum au fost făcute rampele de acces.
NOU
Claudi, e optiunea ta.Parintii mei nu pot munci si nu au o pensie extraordinara
Eu spuneam doar ca acele bilete au alt regim:).
NOU
1. FRF sa anuleze orice contract cu bilete.ro
2. Orice om normal (la cap) sa nu mai achizitioneze bilete de pe bilete.ro
3. Ma indoiesc ca se vor indeplini punctele 1 si 2, dar tare mi-ar placea sa ma insel
NOU
Pai femeia a spus ca are bilete normale, deci pot fi si bilete anormale. Unde s-a referit la persoanele care utilizeaza biletele? In al doilea rand, “anormal” inseamna ca nu e “normal”, deci de ce sarim toti de cur in sus de parca ne-a luat mortii-n pula?
Hai sa facem din tantar armasar OTV style!
NOU
Comentariul tau este tampit. Nu, nu am zis ca ai fi si tu unul! 🙂 De ce te oftici?
NOU
mi-ai luat vorba din tasate, voiam sa ii spun ca are un comentariu profund imbecil, dar ca el nu e
NOU
Cu riscul de a mi lua puli in gura, sunt in asentimentul lui alex; femeia s a referit la “bilete normale, adica puse in vanzare” antonimul ar fi in contextul rational, “bilete speciale”, adica gratuite.
Nu desconsider, insa, greutatile cu care se confrunta persoanele cu handicap, parintii mei fiind intr o asemenea situatie.
NOU
Aloo, omul nu vrea bilet moca, ci “bilet in zonele special amenajate ale stadionului” – adica o rampa, loc mai mult, etc.
NOU
Eh, va cacati pe voi acum.
19+arhi : deci ati confirmat ce-am spus, desi cu intentia vadita de a jigni. Dar na, toti ajuta animalele si handicapatii din fata calculatorului, luand la pula pe altii.
NOU
Alex » eu personal am strans poate sute de milioane pentru copii si oameni cu dizabilitati. tu esti doar un anonim care arunca cu cacat si merita luat la pula de toti. simplu.
NOU
Eu nu am aruncat cu cacat, doar l-am parat pe-al vostru, venit gratuit.
Citeste mai jos si o sa vezi cea mai mare parte a comentariilor in acelasi registru. Nu contest necesitatea ajutorarii unor categorii de oameni, dar nici sa te dai tigan discriminat cand ti se pare tie ca nu iti convine ceva nu e OK.
Legat de strans bani, ma asteptam sa fi facut asta, foarte bine, doar ca eu am spus ca “toti ajuta animalele si handicapatii din fata calculatorului, luand la pula pe altii”. Problema nu era lipsa strangerii de bani, ci atitudinea.
NOU
@Stefan – biletele speciale nu sunt neaparat gratuite. La finala EL persoanele cu handicap au platit 100 ron pe un bilet. Nu vreau sa ma duc gratis la un meci. Sunt dispus sa platesc biletul pentru ca muncesc, ca majoritatea oamenilor “normali”. Nu imi place sa beneficiez de tratament preferential. Asa cum tu, daca te-ai duce la meci, ai pretentia sa ti se dea un loc in tribuna si nu in parcarea subterana, asa si eu am pretentia sa mi se dea un loc de unde sa vad meciul in conditii normale.
NOU
din cauza astora ca tine e nevoie sa facem asta din ce in ce mai mult
NOU
tu doreai un bilet diferit si ti s-a raspuns “doar bilete NORMALE si ca probabil eu vreau o invitatie”…chiar faci din tantar armasar.
in cazul asta singura parte care a gandit dubios esti tu. Aia pur si simplu era proasta
NOU
sustin.
NOU
Tu esti diferit…dar cand persoanele “diferite” lucreaza si cotizeaza la stat, e bine; cand persoanele “diferite” te ajuta cu un sfat sau recomandare, e iarasi bine. Dar cand persoanele “diferite” incearca sa se comporte normal, veniti voi si le omorati cu pietre.
NOU
exact cu impresia asta am ramas si eu citind relatarea. Tipa i-a spus ca nu are invitatii, are bilete normale. Cel mai probabil nu a inteles ce i s-a cerut. Omul care e obisnuit sa fie discriminat, automat a interpretat situatia ca discriminare.
Claudiu, iti dau dreptate in modul in care pui problema asupra drepturilor pe care le au persoanele cu dizabilitati. Aici, insa, se prea poate ca doamna cu care ai vorbit sa nu fi inteles ce ai nevoie si, dupa vechiul obicei, sa te directioneze spre altii.
Folosirea sintagmei ”bilete normale” se prea poate sa fi fost intamplatoare. La fel de bine putea spune ”bilete obisnuite”, ”bilete simple” sau orice sintagma prin care sa iti spuna ca nu are invitatii.
Pe scurt…tu ai zis ce vrei, ea a inteles ce a putut.
NOU
un OPC nu merge pe capu’ ei? Poate asa invata cum sa se exprime fata de clienti. Sau poate o dau afara.
NOU
oficiul pentru combaterea discriminarii
NOU
Am gasit asta pe net … poate la meciul urmator, daca acum nu se mai poate face nimic:
“Pentru fiecare meci va fi disponibil un numar limitat de bilete gratuite pentru persoanele cu dizabilitati locomotorii in zone special amenajate 100 de bilete per meci); rezervarea acestor locuri se va face dupa regula primul venit, primul servit, trimitand prin email la adresa ion.vladoiu@frf.ro solicitarea de bilet si atasand dovada dizabilitatii; pentru fiecare solicitare se vor confirma maxim doua bilete: persoana cu dizabilitati locomotorii si insotitor.”
NOU
Cand s-a facut inaugurarea stadionului a spus un nene de la FRF ca Ion Vladoiu se va ocupa de acest aspect. Am fost la doua meciuri ale lui Dinamo si de fiecare data am rezolvat-o cu site-ul care a pus in vanzare biletele. Mi se parea normal ca si de aceasta data sa fie aceiasi procedura.
NOU
Mi se pare complet deplasata atitudinea cucoanei de la bilete.ro. Atitudinea. Nu stiu daca expresia “bilete normale” este deplasata, eu personal nu stiu cum as putea sa numesc locurile care nu sunt in zonele speciale. Obisnuite ? Poate standard. Dar si obisnuit si standard pana la urma sunt niste sinonime ale cuvantului normal. Care cuvant, conform dex-ului, inseamna “așa cum trebuie să fie, potrivit cu starea firească, obișnuit, firesc, natural” sau “care este conform cu o normă”. Da, “anormal” suna putin a insulta, dar sa nu uitam ca o alta definitie a cuvantului “normal” este “întreg, sănătos, zdravăn”. Repet, din punctul meu de vedere atitudinea cucoanei este condamnabila, dar sa nu picam in “mult prea sensibilitate” ca americanii pentru un cuvant.
NOU
In loc de “Aici vindem bilete normale” putea spune “noi nu avem disponibile bilete pentru locurile special amenajate pentru persoanele cu dizabilitati”. Da, era mai mult de spus. Da, probabil ca facea scurt la limba si la creier. Dar cand traiesti in societate si cand nu vrei sa arunci cu noroi in altul (fie el cu sau fara dizabilitati), mai faci si cate un efort minim sa gandesti inainte sa deschizi gura.
Mi se pare total deplasata si atitudinea, si folosirea cuvantului “normal” in acest context. Si sincera sa fiu ma cam socheaza comentariile celor care nu considera nimic in neregula cu toata discutia.
NOU
Moldoveanca » acum asteapta-te la pietre
NOU
Oare e special egal cu anormal? Chestiune de semantica.
NOU
www.youtube.com/watch?v=h67k9eEw9AY
NOU
Fac pariu pe o mie de ţechini că pe locurile ălea rezervate pentru persoanele cu handicap maxim 10% aveau probleme, restul aveau pile.
NOU
poi si pila aia, nu te face anormal?
NOU
Doar nu poti cere unei persoane medievale social sa inteleaga de ce nu poate spune “normale” in contextul asta. E ca si cum te-ai duce acum intr-un sat din Rwanda si le-ai bate obrazul ca nu au pista pentru biciclisti.
Mai bine hai sa sunam toti la bilete.ro si s-o injuram de rude!
NOU
@Claudiu, iti sugerez ca in cazul in care nu gasesti acel “bilet special”, sa achizitionezi un bilet ca oricare altul. Am vazut acum, la meciul cu Steaua, la tribuna 2, aceeasi problema. Iar omul i-a explicat steward-ului problema si a fost lasat sa stea linistit pe marginea tribunei, pe calea de acces. Te superi si te enervezi degeaba. Nu ai ce sa rezolvi. Eticheta ti se pune la modul general si nu ai cum sa scapi de ea!
Iti urez mult succes!
NOU
As fi vrut sa cumpar un bilet la tribuna a doua dar mi s-a spus ca acea zona este inchisa publicului pentru ca insira nu stiu ce car de televiziune.
NOU
Cred ca tipa de acolo nu a vrut sa jigneasca, pur si simplu ea are de vandut 55.200 de bilete “normale”. Biletele pentru persoanele cu dizabilitati nu sunt normale pentru ca sunt doar 100. Stadionul are si 126 de locuri speciale pentru presa, desi si jurnalistii sunt oameni normali, dar locurile nu sunt normale, numai jurnalistii le pot ocupa. Mai are si o banca tehnica unde nu pot sta decat anumiti oameni care si ei sunt normali, dar locurile nu sunt normale. Nu pentru ca oamenii cu dizabilitati n-ar fi si ei oameni. Cred ca omul acesta, “Claudiu Bita” are niste frustrari acumulate in timp si a izbucnit pe fatuca de la bilete.
NOU
“Prietene”, daca taceai filozof ramaneai. Hai sa continui si eu cu cateva exemple. Stephen Hawking face parte dintr-un grup anormal si nu pentru ca ar fi paralizat. Cei care pleaca in spatiu tot anormali sunt. Tu si alte persoane mai mult decat NORMALE considerati ca persoanele anormale ar trebui sa stea in casa legate de calorifer. Daca ai da nas in nas cu cel amintit mai sus pun pariu ca te-ar lua cu lesin, asta daca stii cine e. O anumita ANORMALITATE e buna, dar numai aia care va convine voua.
PS. Nici nu meritai sa iti raspund, dar bunul meu simt de om anormal si frustrat m-a impins la asta.
NOU
@Claudiu B: Ea nu ti-a zis ca esti anormal. A zis ca nu are decat bilete normale. Adica nu are bilete anormale. Eu prin bilet anormal inteleg si bilete pentru rudele jucatorilor poate.
Daca maine ma duc la magazin si cer un tricou cu 4 maneci si imi zice ca ei nu au decat haine normale atunci inseamna ca m-a facut pe mine anormal?!?!?
NOU
daca tipa zicea “nu am bilete la locurile speciale, am doar la cele normale” banui ca era ok.
nu inteleg care e a marele scandal. dar no, daca te stigmatizezi singur, e posibil sa fii succeptibil si sa sari in sus la fiecare propozitie.
NOU
Nu cred ca a vrut sa-l jigneasca in vreun fel. Mie mi se pare ca i-a pus vorbe in gura cucoanei de la bilete.ro
NOU
Stii ce? Hai sa iti explic si tie si celorlalti cum sta situatia.
Meciul Dinamo-Barcelona: vorbesc cu inca un prieten, bolnav de hemofilie (handicap de gradul 2) sa mergem la meci. Zis si facut. Sun la nr. de contact de pe site-ul care s-a ocupat cu vanzarea biletelor. Mi se spune ca trebuie sa trimitem copie dupa buletinele persoanelor cu handicap si insotitorilor acestora. Le-am trimis. In prealabil, am vorbit cu un prieten in carucior, care a fost la finala EL, si mi-a spus ca lui i-a fost trimis si un permis de parcare. Am intrebat de permis de parcare, ca sa nu parcam la 2 km de stadion si sa lesin datorita caldurii, si mi-a spus ca se intereseaza. Au urmat zeci de telefoane pentru bilete si permisul de parcare. Niciodata, dar niciodata nu am vorbit urat, nu am ridicat tonul. Cand am vazut ca o dau cotita, am hotarat sa scriu la FIFA si UEFA, spunandu-le si lor ce voi face. In timp ce aveam cele dou site-uri deschise, la nici 5 minute dupa ce am terminat convorbirea, ma suna un coleg de al respectivei si imi spune ca s-a rezolvat si cu locul de parcare. Bineinteles ca biletele si permisul de parcare au venit in ziua meciului. Am ajuns la concluzia, si sunt convins ca sunt in asentimentul multora, ca pana nu ridici tonul si iti ceri drepturile, cu vorba buna rar se rezolva ceva in Romania.
Pentru @super_fotbal – la ultimul meci la care am fost au venit la noi de 7-8 ori stewarzii sa ne ceara biletele si socoteala de ce stam (n.r. insotitorii) in picioare. Ba chiar ne-au spus ca daca cei care stau in picioare nu se aseaza, observatorul meciului va opri partida. Yeah right. De aceea ne-am hotarat sa facem faza cu tricourile. Si o vom face.
@eMagie – te inseli. Nu sunt genul de persoana ANORMALA care sa se lamenteze in situatii de genul acesta. Arhi a publicat acest articol pentru ca eu i-am trimis mailul respectiv pentru ca a mai publicat articole de genul acesta si nu poate ramane impasibil la situatiile de genul acesta. Ca sa fie clar: exact astea au fost cuvintele cucoanei: “Noi avem doar bilete normale”.
NOU
Exact, “Avem doar bilete normale”. Femeia nu a zis “Avem doar bilete pentru oameni NORMALI”.
NOU
Bre Claudiu, cum ai fi dorit tu sa-ti spuna femeia aia ? A spus si ea cum a dus-o capul. Acum tu esti pe partea neplacuta a baricadei. Si e clar ca esti mai sensibil la tot felul de exprimari nefericite.
Da, putea sa foloseasca o alta formulare, mult mai decenta, dar ea nu iti cunoaste problemele asa cum multi dintre comentatorii de aici le stiu.
Inteleg ca te-a deranjat, dar pina la urma ai alfat informatiile de care ai nevoie. Data viitoare stii unde sa suni.
ps: nu contesc prostia domnisoarei sau tonul sau. Le dezaprob. Dar sa nu facem din tintar ceva ce nu e.
NOU
Nu sunt deloc de partea neplacuta a baricadei. Si chiar nu sunt deloc sensibil la asemenea gen de exprimare. M-au socat doar cuvintele “bilete normale”. Pur si simplu, nu inteleg mentalitatea asta. Daca sunt orb, paralizat, surdo-mut…intr-un cuvant handicapat, sunt catalogat “anormal”. Dar cand muncesc nimeni nu mai zice nimic. E OK ca oamenii normali sa se duca pe stadioane, in cluburi, la teatru, la muzeu sau oriunde au chef pentru a se relaxa/distra. Handicapatii ar trebui sa sta in tarcul lor, daca se poate cusuti la gura.
NOU
Claudiu, aia era o metafora. Ai o problema. Care te face diferit de 99% din oameni. Chiar daca nu crezi, asta te face mai sensibil la anumite formulari.
In conditiile in care tu ai spus ce problema ai si ce anume doresti, eu te rog sa-mi specifici cum ti-ai fi dorit tu sa sune conversatia. La cel mai serios mod. Cum ?
Sau pe scurt, cum ai spune tu la “bilete normale” ?
Empatizez din tot sufletul cu tine. Serios ! Si iti apreciez munca si principiile, dar nu-mi place sa vad ca sari calul de la nimicuri. Si chestia aia cu handicapatii o spui tu, nu eu. Sa nu cumva sa indraznesti sa crezi ca eu am sugerat asa ceva.
NOU
Discutia ar fi trebuit sa fie normala: “Imi pare rau, dar nu site-ul bilete.ro se ocupa cu distribuirea biletelor pentru persoane cu dizabilitati”. E chiar ata de greu? Daca tu te-ai lovi de astfel de “nimicuri” zi de zi sunt convins ca tu nu ai mai fi avut reactia pe care o ai in aceste comentarii. Eu nu consider ca am sarit calul, am incheiat conversatia in mod respectuos (“O zi buna”). Problema cea mai mare este ca atunci cand o persoana, cu dizabilitati sau nu, intampina asemenea probleme si tace situatia nu se va schimba niciodata. Nu am cerut sa se inchida stadionul si sa fim prezenti doar eu si prietenii mei. Am cerut doar un bilet, normal sau anormal, indiferent cum vreti sa ii spuneti.
NOU
sunt de acord cu tine, s-a exprimat nasol, dar va rog – sa nu ajungem ca in america unde toate lucrurile trebuie sa fie prea politically correct incat nu mai putem vorbi.
stiu cum a publicat arhi ceva text in care in franta (parca?) parintii in acte nu mai sunt numiti mama si tata, ci parinte. asa mai sunt cazuri de tot felul in america, patria mama a imbecililor.
NOU
Hai sa ii raspund eu. Da, esti anormal. Daca majoritatea oamenilor, de pe pamantul asta, erau handicapati, atunci erai normal. Bilete normale se numesc alea pentru persoane care nu au nevoie de nimic special. Tu nu ai nevoie de un bilet normal, ai nevoie de un bilet pentru persoane cu handicap. Daca majoritatea biletelor ar fi pentru persoane cu handicap, atunci ai fi cerut un bilet normal. Laso in pula mea, toata lumea se ataca…
NOU
ubercool » sa le punem niste etichete pe spate. ANORMALI. stele galbene in piept. mentiuni speciale in buletine. ANORMALI.
NOU
@arhi atunci ar trebui sa punem si la ungurii din romania cate o bulina in frunte, ca sa-i stim, nu? la tigani nu trebuie, ca p’aia ii mai recunoastem.
NOU
@ubercool – Ma straduiesc foarte tare sa nu te jignesc. Eu nu am cerut bilet normal sau anormal. Nu exista asa ceva. Data viitoare, cand vom mai merge la meci, vom face in felul urmator: eu, handicapatul, voi purta un tricou ce va avea inscriptionat pe el “PERSOANA CU HANDICAP”, iar insotitorul meu “INSOTITOR PERSOANA CU HANDICAP”. In acest fel, tu si persoanele ca tine vor sta cat mai departe de noi, sa nu cumva sa va imbolnaviti de Ebola sau mai stiu eu ce virus exotic.
NOU
claudiu daca asta consideri tu ca trebuie facut. tu fiind o persoana implicata direct in aceasta situatie, singura ta solutie este sa vorbesti ca o baba de la tara sau ca o fata care crede ca daca saruta frantuzeste o sa Ramana gravida. pe cat punem pariu ca ma insor eu si tricou ala nu o sa existe.
tipic romanesc sa tratezi in bascalie o situatie serioasa.
NOU
@super_fotbal – da-mi o adresa de email si iti voi trimite pozele de la urmatorul meci la care ma voi duce si voi purta tricoul respectiv.
NOU
@Claudiu: Nu am nimic cu tine. Dar trebuie sa admiti ca nu esti normal si sa nu te mai ataci. Atata tot. Poate e greu, asta e, nu am de unde sa stiu. Nu e nevoie sa porti tricou, nici tu si nici insotitorul tau. Cand cineva iti zice ca nu esti normal, nu e o jignire, asta e realitatea. Nu discut aici despre atitudini, tonuri si alte chestii, ci doar despre notiunea de normal si anormal. Daca iti lipseste o mana, nu esti normal. Daca ai 6 degete la o mana, nu esti normal. Daca ai trei tate, nu esti normal. Daca picioarele tale nu functioneaza, da… nu esti normal. Asta nu inseamna ca ma feresc de tine, nu stiu de unde ai dedus asta.
Nu stiu ce fel de bilete exista, dar, daca sunt bilete speciale pentru persoane cu handicap, atunci alea nu sunt bilete normale. Probabil ca exista zone special rezervate pentru astfel de persoane, nu cred ca stai la tribuna, cu toata lumea (si nu pentru ca ai fi un monstru, ci pentru ca nu ti-ar fi comod). Acea zona nu este una normala, ci una special amenajata, fata de restul, pentru a-ti satisface nevoile tale speciale.
NOU
eu consider că persoanele cu dizabilităţi nu sunt “normale” ci SPECIALE, deoarece au nevoie de anumite facilităţi în plus faţă de persoanele normale… de exemplu la meciuri au nevoie de locuri special amenajate.
NORMAL= majoritatea oamenilor
SPECIAL= persoanele cu dizabilităţi, care au nevoie de facilităţi în plus, gen locuri speciale în autobuz sau chestii de genu…
NOU
acuma ca sa nu mai vin Iar invataturi de la mine o sa sugerez doar sa faceti o pagina de Facebook sa dam like, sa se vada ca sustinem.
PS: ce s-a facut de cand a fost scandalul cu clubul si apoi cu cinematograful? este ca nimic…
NOU
Avand in vedere ca papusa vinde bilete ar trebuie sa stie ca mai vin si oameni care au probleme si trebuie sa-si dea silinta ca sa-i ajute, si chiar daca primea moca omul ala nu se mai poate bucura de nimic ca asa vreti voi? Putea sa-i zica frumos ca o sa vb cu cineva si revine cu un telefon nu sa-i dea cu flit, de parca v-ar lua bani din buzunar de aveti atata ura in voi, pe planeta asta sunt fel si fel de oameni.
NOU
This, so much this.
Pentru cineva care lucreaza in domeniul “servicii clienti”, atitudinea e inadmisibila. Si nu e vorba de PC or some crap like that, e pur si simplu dovada de nesimtire fata de un client.
Gresesc sau cam toti sariti de poponet in sus cand sunteti tratati cu multa nesimtire de astia care presteaza servicii?
NOU
+1. Nu e vorba de o pipita care, pusa intr-o situatie neasteptata, a spus ce i-a venit la gura, e vorba de cineva care munceste in domeniul asta. Bilete normale? Pentru toti cei care sustin ca biletele anormale sunt chiar anormale, spuneti-mi si mie cum sunt biletele normale si cum sunt cele anormale. Sunt biletele anormale tiparite in Braille, au ele inscriptionari in relief etc, sau cum? Biletele sunt toate identice.
NOU
Prin “bilete normale”, tanti aia se referea la bilete pe scaune normale… persoanele cu dizabilităţi au locuri special amenajate, şi pentru acele locuri trebuie bilete speciale…o fi chiar aşa de greu de înţeles ???
NOU
Salut la toate partile combatante, ca asa s-a ajuns, din pacate.
Eu sunt “normal”. Tata are lipsa la inventar 2 picioare si o o boala incurabila’ deci e anormal.
Am dat aceste detalii ca sa nu zica cineva ca nunstiu despre ce e vorba.
Baiatul asta are o problema; in zilele noastre, noi cei normali, avem mai multe solutii sa ii ajutam pe cei ce sunt anormali.
Cred ca trebuie sa facem NOI mai multe eforturi pentru a le oferi LOR mai multe alternative si politetea/respectul fata de alte fiinte umane sunt obligatorii.
Parerea mea.
NOU
Vad ca multa lume isi spune punctul de vedere. Unii au inteles ceea ce a zis domnisoara, altii nu. Nu toata lumea se poate exprima in termeni: “in acest moment nu mai exista bilete disponibile pentru persoanele cu dizabilitati”, la asta nu te-ai gandit?. Mi se pare ca ai luat extrem de personal cuvintele unei persoane care poate nici nu a realizat ce a zis.
A tratat cu superficialitate situatia,,nu zic nu. Putea sa incerce sa rezolve ceva,dar poate era la inceput si nu stia cum stau lucrurile si tot asa. Mereu se gasesc scuze doar de o parte, dar cum ar fi sa privim si din celalalt punct de vedere? Poate pe saraca fata atat o ducea mintea sa spuna.
NOU
Deci…sunt eu extrem, da? Ca am vrut sa ma duc la meci… Dar ca pe respectiva doar o duce mintea…e ok…e scuzabil, nu? Asta ai vrut sa spui, nu? Ca am impresia ca am inteles gresit comentariul tau.
NOU
Claudiu, mie mi se pare că ești destul de agresiv în comentarii, mai ales atunci când nu e cazul. Dacă tu înțelegi din comentariul de mai sus că cireșica susține că tu ești extrem că vrei să te duci la meci (?!), de ce nu aș crede că ai interpretat (foarte personal) și discuția cu tipa de la bilete.ro?
NOU
Claudiu: RELAX!!! Fii zen!
Unde vezi TU ca am scris EU ca esti extrem ca vrei sa mergi la meci? Imi interpretezi cuvintele si nu este cazul. Asa ai facut si la ceilalti. Accepti doar ce iti convine. Nu stiu ce ai patit si nu ma intereseaza. Esti un om care probabil a avut un ghinion mai mare, dar de la asta pana la a-mi interpreta cuvinte este cale lunga. Asta ca sa nu mai zic de atitudinea defensiva pe care o adopti. Este bine ca lumea sa fie de acord cu tine, dar doamne fereste sa fie cineva impartial sau de partea cealalta a baricadei. Eu nu ii iau apararea tipei, dar nici cu tine nu tin. Lucrurile se puteau rezolva intr-adevar in alt mod, dar acum? Acum pare doar o frustrare. Ca aia a fost nepasatoare si ca tu nu ai vazut meciul. Asta este povestea simplificata. Fara drame, fara atitudini defensive.
Nu iti convine, sunt sigura de asta, dar Life is a bitch. Mergi mai departe!
NOU
ciresica » ce simplu e sa ii arunci unuia mai defavorizat decat tine un Life is a bitch, nu?
NOU
Viata e nasoala si fiecare are problemele lui. Fiecare are grijile lui, mai mult sau mai putin grave, griji care vor parea intotdeauna mai putin grave unor persoane straine, pentru ca e vorba de experiente proprii.
Nu trebuie comparate problemele astea, si chiar daca ar fi, nu sunt in masure eu sa judec asta.
Dar o intrebare am: daca a aparut conversatia asta pe un blog, ce se schimba?
Si sa nu aud de prostii legate de “awareness” care e atat de la moda.
Efectiv, vanzatoarea a devenit brusc mai sensibila la dificultatile suferite de persoane cu dizabilitati (am inteles din coversatiile de aici ca asta e termenul politically correct pentru handicapati)?
O mica mentiune, am vazut ca se fereste lumea ca de foc sa zica handicapat, care totusi inseamna exact ce scrie aici: dexonline.ro/definitie/handicapat (are si un sens peiorativ, dar e clar ca nu e relevant in discutia curenta) si totusi pe blogul asta nu se prea insista pe PC: www.cetin.ro/?s=tigani ; www.cetin.ro/?s=jidani .
NOU
Arhi sunt ferm convinsa ca nu este singurul care a primit niste lovituri de la viata. Sunt convinsa ca nu este singurul care s-a lovit de indiferenta unora. E nasol ce a patit, dar de la asta pana la a fi afectat de cuvintele uneia care saraca habar nu avea ce scotea pe gura e cale lunga. Cu lucrurile astea ma confrunt si eu zi de zi, si tu, si oricare altcineva.Din cate observ mergem mai departe. Chiar daca ne convine, chiar daca nu. Imi permit sa fiu egoista: de unde stii ca eu nu am fost defavorizata la randul meu? Ca am trecut prin lucruri prin care nu as dori sa le treaca nimeni la 20 de ani?
Oamenii ar trebui sa invete sa stea cu fruntea sus si sa nu se lase afectati de toate mizeriile din jurul lor. Ca daca o sa ajungem sa punem la suflet tot la 20 de ani ajungem sub pamant…cu sau hara handicap.
NOU
ciresica » ciresica, cand vei fi nevoita sa te stearga altul la cur cand te caci, pentru ca mainile tale nu functioneaza, cand vei scrie la calculator litera cu litera, pe un program de recunoastere vocala, cand vei fi hranita de altcineva, ca altfel mori de foame, si asta pentru tot restul vietii, atunci sa spui ca ai primit lovituri de la viata. pana atunci, taci.
NOU
Claudiu, e o lupta pe care din pacate nu poti s-o castigi. Cu vanzatoarea ignoranta, cu angajata de la paine care-ti cere marunt ca nu are schimbat, cu marlanii de aici, de pe net, care comenteaza superior ca sa nu facem din tantar armasar. Daca ei s-ar lovi la un picior si ar schiopata doua zile, ar avea pretentia sa li se faca loc, ca sunt raniti. Dintre ei, cativa ar intelege atunci ca au gresit scriind cretineli aici, dar majoritatea, din pacate, ar ramane la fel de tampiti.
NOU
Genul asta de oamenii trebuie tunsi cu patentul pe bune ! Auzi la ei “doar bilete normale ” .
NOU
doar bilete pentru locuri normale… la oamenii cu dizabilităţi le trebuie bilete pentru locurile special amenajate pt ei, dar cred că e prea complicat ca tu să înţelegi asta.
NOU
Duduile care raspund la telefon sunt de regula intr-o
pasa proasta. Dar nici solicitantii nu sunt mai breji.
Duduia a spus ca nu au decat bilete normale. Celelalte bilete se cheama probabil bilete speciale si nu anormale. Daca duduia ar fi spus cu obraznicie ca nu au bilete anormale as fi inteles sa sari in sus daca nu stai bine cu pitpalacul sau daca esti civilizat si superior duduilor de rand sa spui va multumesc pentru ajutor si sa inchizi.
Dar duduia a spus foarte firesc, lucru confirmat si de FRF ca nu au decat bilete normale. Deci eu cred ca duduia nu are nici o vina concreta, mai degraba cred ca tu Claudiu ai o sensibilitate ridicata din cauza handicapului tau prin care te victimizezi destul de usor chiar si daca nu e cazul.
Handicapul este o proprietate definitorie la fel cum este chelia, supraponderabilitatea, hirsutismul precum si multe altele cu care trebuie sa te obisnuiesti si sa o accepti definitiv. Daca altii gasesc cu cale sa te ia in ras sau sa te jigneasca pentru asta, inte-adevar doare acolo undeva, dar nu ai decat sa surazi superior si cam atat. Orice alta atitudine nu te duce mai departe.
Iti doresc succes in continuare in interactiunile tale cu ceilalti semeni mai mult sau mai putin normali. 😉
NOU
claudiu, despre ce vorbesti tu este doar o problema de comunicare….
se intimpla peste tot, de nenumarate ori, zi de zi in viata noastra.
pentru ca fiecare dintre noi interpreteaza si percepe diferit mediul inconjurator. prin urmare, la fel se intimpla si cand vine vorba despre comunicare.
sa-ti dau un exemplu, eu cu nevasta-mea.
ea zice: “mai hary, nu mi se pare normal ca in fiecare zi cand vi acasa, primul lucru pe care-l faci este sa deschizi o bere”…
iar eu ii raspund: “cum sa nu draga mea, e absolut normal. toti barbatii fac asta. este doar un tabiet, un obicei, care este absolut normal.
este ca si obiceiul ala al tau in fiecare dimineata, cand dupa ce te trezesti, primul lucru pe care-l faci este sa-ti bei cafeaua si sa-ti aprinzi tigara…
cel putin eu nu vad nimic anormal in asta, draga mea…”
intelegi unde este problema de comunicare in exemplul dat de mine?
nevasta mea a incercat sa-mi atraga atentia ca eu nu ii acord suficienta atentie si eu am interpretat remarca ei ca si o cicaleala gratuita, pe care trebuia sa o contracarez… :-))
relax claudiu, viata e plina de astfel de momente unice… :-)))
NOU
hary » remarca ei a fost o cicaleala gratuita:)))
NOU
arhi, :-)))
NOU
Claudiu B, din pacate exagerezi si faci din tantar armasar. Femeia respectiva nu te-a numit “anormal”, ea a numit doar o proprietate a biletelor: “bilete NORMALE”, referindu-se cel mai probabil la proprietatea locurilor ce le ocupai cu acele bilete si anume locuri “normale”.
Faptul ca tu consideri ca ai fost numit “anormal”, este NUMAI o concluzie la care ai ajuns tu in urma unei deductii defectuase. Te victimizezi inutil in aceasta situatie.
Oricum nu ai postat o inregistrare a convorbirii, asa ca nu avem de unde sa stim exact ce s-a intamplat, ca ti s-a parut vocea ei “ofuscata” este numai parerea ta. Ce am citit noi aici este povestea interpretata prin ochii tai. Si bineinteles aranjata sa iti sustina cauza. Daca ai cumva convorbirea exacta se schimba putin situatia. In acel caz fiecare poate sa judece singur. Insa dupa aciditatea comentariilor tale se poate trage concluzia ca ai inclinat balanta in favoarea ta in aceasta relatare. Numai cu inregistrarea convorbirii putem sa ne dam seama daca ai fost jignit sau nu.
NOU
Tu iti inregistrezi convorbirile telefonice?
NOU
As fi vrut sa citesc toate comentariile dar m-a apucat greata, chiar imi vine sa dau afara la cate tampenii am citit.
Daca era vorba de o problema a lui Arhi (scuze ca te dau ca exemplu) care presupunea o reactie in urma unei conversatii cu o tanti de la bilete.ro, tanti care l-ar fi tratat diferit pe Arhi sau l-ar fi deranjat intr-un fel ridicand tonul sau ma rog, altceva, cred ca majoritatea comentariilor erau de genul: “bilete.ro sunt nesimtiti, bilete.ro nu stiu cum sa-si trateze clientii, etc.” sau “nu mai cumparati bilete de la ei, haideti sa o punem de un protest, bla bla-uri” asta ca sa-i aratati lui Arhi ca sunteti de acord cu el, ca-l venerati, ca plm. “Dar asa, e vorba doar de un handicapat (scuze Claudiu), da-l in plm, ce vrea si asta, sa i se respecte drepturile, sa i se vorbeasca frumos? Du-te ba de aici! Faci din tantar armasar, ai inteles gresit tu, tanti aia are si ea dreptatea ei, las-o mai moale, accepta-ti conditia si nu te mai vaita atata.
Ia uite-l ma si pe asta, are pretentii de handicapat.”
Pe scurt, mi-e sila de voi! V-as face handicapati (in sensul cel maiputin placut), dar l-as jigni pe Claudiu apelandu-va asa.
P.S. Vorba lui Arhi: muriti ma!
NOU
Dragos Bunea » amin
NOU
:)) ma distreaza discutia asta filozofica. Claudiu are dreptate ca sa zic , legally. ca dpdv moral se victimizeaza si bla bla …. e si asta adevarat dar e dreptul lui ” e cetatean european si are drepturi”.
pe de alta parte proasta de la telefon e vaca cu cabina si n-ai ce face…. sunt convins ca nu pricepe ca omul desi are handicap isi permite sa-si cumpere biletul doar ca vrea un loc unde sa-l si poate vedea si un mod de a-si cumpara biletul pentru conditia in care este….
NOU
Eu cred ca judecam cu 2 masuri. Aberante.
DA atat o duce pe aia capul sa spuna “anormale” cum ma duce si pe mine capul sa zic tigan si nu rrom sau pula si nu penis.
Care e problema ta semnatica , ca nu vorbim conform normelor europene?
Ok, fa o plangere la OPC dar tine cont ca pana acum 5-6 ani se spunea handicapat si nu persoane cu dizabilitati.
Eu as face MULT MULT MAI MULT SCANDAL ca alea 126 de locuri nu sunt la vanzare LIBERA !!!!!!!!!!! Eu vad problema la hadicapatii aia mentali de la FRF care va considera pe toti niste asistati si nu accepta ca exista oemani ca tine si ca prietenul tau care nu vor stea cu mana intinsa pentru o pomana de 100 lei cat ar costa biletele alea.
LA AIA E PROBLEMA nu la cei care vand biletele primite. Te legi aiurea de aia si nu de tampitii si cretinii de la FRF.
Cum adica FRF imparte biletele in NORMALE CU PLATA si alt regim? , ce aia dau chitanta si bon fiscal, ca doar sunt federatie si nu SRL.
NOU
Voi nu aveti o organizatie a voastra astfel incit toti care sinteti membri sa sunati la bilete.ro aia si sa le comunicati politicos opinia voastra.
Cu “buna ziua, sinteti bilete.ro? As dori sa va…” tot se duce la citeva minute convorbirea. Sa zicem 3 minute. Adica 20 de astfel de apeluri pe ora… nu e mult si cred ca rezultatele nu vor intirzia sa apara.
NOU
Din pacate intervin caci eu i-am format numarul de telefon si am fost de fata la discutie. Nu inregistram convorbirile pentru ca nu ne pregatim pentru a le reda …Nu ne-am asteptat la o reactie de acest gen din partea doamnei sau domnisoarei. Din pacate Claudiu nu este genul care se victimizeaza.Ca se spune persoana cu dizabilitati sau handicapati s-a invatat cu asta de mult. Dar cand ai un site care ofera servicii-vanzari de bilete, eu cred ca indiferent de situatia in care esti atunci cand esti sunat, ar fi frumos, sau daca esti educat…sa faci fata unei convorbiri indiferent de starea pe care o ai atunci. Te-ai plictisit ca te suna lumea…lasa locul altuia si du-te acasa. La celelalte meciuri pana a obtinut biletele am sunat de nu mai stiu de cate ori…Nu cerea invitatie, doar bilete unde sa fie rampa, posibilitatea de a vedea meciul, pe bani. Oare este asa de greu? Conditia lui de persoana cu handicap si-a acceptat-o de mult…Nu are probleme cu “capul”victimizandu-se sau fiind “un sensibil” caruia sa i se “indeplineasca” dorinta ca este persoana cu handicap. Cum spuneti in comentariile de mai sus este cetatean european care isi cere un drept…Stiti bine de doamnele care raspund la telefoane si sunt fitoase ca au un loc, caldut acolo…Nu v-ati lovit de astfel de persoane? Multi vad “aiurea” ca un handicapat vrea sa mearga la meci, sa mearaga la un club, discoteca etc…Oare atunci cand esti respectuos si suni undeva, si spun saru-mana…etc, dupa care spui ce doresti sa cumperi e gresit? Ar trebui sa fii agresiv in cuvinte ca sa obtii ce vrei? sau sa incepi sa plangi…si sa implori ca vrei sa cumperi un bilet la un meci….Un lucru e clar : perceptia persoanelor cu handicap e diferita de la om la om…Ne trebuie ani sa intelegem ca maine nu se stie ce va fi…
NOU
doina, scuzati ca va intreb, cine sinteti, sinteti mama, sotia sau sora lui Claudiu?
NOU
hary » mama
NOU
Hary, asa este. sunt mama…el din cate se stie nu foloseste mainile, deci cineva trebuie sa ii tasteze pe telefon ca sa poata vorbi. Si indirect auzi convorbirea.
@obositu, nu ne deranjeaza cuvantul”handicapat” ne-am invatat cu el, asta este, cum nici pe tigani nu ii deranjeaza, nici pe jidani, deoarece pana la urma cine are un handicap, este handicapat( ca e mai …sa spuni cu dizabilitati este…dar tot aia este), cum tiganul este tigan sau rrom, iar jidanul este jidan…nu aici e problema. Deranjeaza faptul ca perceperea este cea care e…Ca e ciudat pentru unii …cum adica daca esti handicapat ce cauti tu pe colo si pe colo? Deranjanta e mentalitatea, deranjata e perceptia si acceptul in societate a celor cu handicap. Parca ar fi “ciumati”. Numai ca unii dintre ei, gen Claudiu nu baga capul in nisip precum strutul…merge mai departe. Ciudat e pentru unii ca are si curajul sa spuna cum l-a perceput tipa aia…Eu fiind langa el am auzit tot, cu pauze si ..”virgule”… Nu a vrut prin mailul trimis lui Arhi sa se victimizeze, doar sa arate realitatea in care traiesc cei ca el. Oare se poate schimba ceva? Perceptia oamenilor fata de cei care au ceva probleme? Pana cand Claudiu tace, X, Y, Z cu handicap tace cand i se intampla cate o chestie din asta totul va ramane la fel. Este adevarat ca cei care au un handicap sunt mai sensibili! Dar nu in a intelege gresit…sunt mai sensibili cand un cunoscut sau strain, despre care aude ca a patit si ceva minor il intelege exact asa cum i s-a intamplat acelei persoane si imi permit sa zic mai maturi in gandire si mai profunzi decat varsta pe care o au. Cei care folosesc cuvantul handicapatule ca si pe “buna ziua” chiar nu ii inteleg adevaratul sens….caci nu l-ar folosi…
NOU
Sa o luam cu inceputul:
Claudiu: Puteti sa-mi spuneti in ce conditii poate intra o persoana cu handicap in posesia unui bilet in zonele special amenajate ale stadionului?
Bilete.ro: Ne pare rau, dar nu ne ocupam noi de asta, va rugam sa sunati la FRF
Claudiu: Nu dumneavoastra va ocupati cu vanzarea biletelor la acest meci?
Bilete.ro: Da, dar noi vindem doar bilete normale (pentru persoane care nu au nevoie de conditii speciale pentru a intra pe stadion si a vedea meciul)
Cladiu: Dar ce, eu sunt anormal?
Mi se pare ca in prezentarea de mai sus Claudiu a inceput cearta pentru ca fata a numit biletele care le vinde ea normale, iar cele pentru persoane cu dizabilitati ca bilete care nu sunt normale.
Cred ca, majoritatea de-aici a inteles exact ceea ce a spus fata, la fel am inteles si eu. Claudiu a sarit ca ars cam degeaba. De asemenea, in comentariile unde i se explica faptul ca are o atitudine gresita, este foarte agresiv verbal.
Eu am de exemplu 115kg si imi gasesc relativ greu haine. Cand intru intr-un magazin, mi se spune ca nu au haine pentru mine facand cumva aluzii ca sunt gras (cateodata mai subtil, cateodata mai pe fata). Imi accept faptul ca sunt diferit si nu chem consiliul discriminarii ca mi-a zis duduia de unde vroiam sa-mi iau blugi sa mai slabesc ca sa-mi vina bine blugii.
Ideea e ca daca incep o cearta cu toti care ma vor numi candva gras n-as mai putea tras normal si m-as consuma interior si exterior prea mult. Ai o viata mai buna daca accepti ca nu esti normal si nu bagi inseamna orice cuvant, orice ton si semnatica unor cuvinte alese gresit de catre interlocutori.
NOU
Empire, spune-mi te rog, tu esti gras pentru ca asa iti place tie, adica ca nu te poti abtine de la mancat, sau esti obez din cauza ca suferi de vreo boala….?
nu de alta, dar vreau sa imi dau seama de gradul tau de handicap inainte sa ma iau de tine….
NOU
ahahahahahahahaha bai, terminati ca imi dorm copiii
NOU
arhi, am asteptat destul de mult, am vazut ca nu i-ai servito si am zis sa fac si eu o fapta buna astazi…:-))
NOU
O sa imi permit sa iti raspund eu. Claudiu nu este prin zona. E un meci in seara aceasta si a plecat sa il vada cu niste prieteni. Daca te deranjeaza …scuze.
Intelegi ce vrei si cum vrei din discutie. Am mentionat ca am auzit toata discutia si de ce am auzit-o. Nu a fost o cearta doar un apel telefonic la un site de vanzari. Chiar ofuscata era persoana de la capatul celalalt al “firului” dupa ton. Nu ii tin partea lui Claudiu ca sunt mama lui…dar chiar ar fi trebuit luata putin mai tare pentru exprimare. Claudiu chiar are rabdare si respect mult indiferent cati “bobarnaci”isi ia in astfel de cazuri. Chiar nu este agresiv verbal in astfel de situatii. Isi accepta starea fara sa il deranjeze. Si ca o paranteza…stii cum ii spun prietenii: Grasu. Sa auzim de bune!
NOU
Dragos B. a sintetizat binisor chestiunea.
Cei care nu au inteles inca despre ce e vorba sunt handicapati. Simplu.
Sunt unul dintre cei multi, care citesc regulat blogul fara sa intervina.
Numai ca de data asta multi au sarit gardul si nu am vrut sa ma mai abtin.
NOU
Adica eu daca ma duc intr-un loc unde nu sunt decat scaune cu rotile sa inteleg ca este incorect sa intre “Scaune normale nu aveti”?
NOU
Tipa a ales o exprimare cretina, insa nu cred ca a vrut sa spuna ceva peiorativ prin asta. Banuiesc ca era prima data cand era intrebata asa ceva, si nu i-a trasnit prin minte sa spuna “nu avem bilete speciale”. Nu ii iau apararea, numai ca nu cred ca a vrut sa spuna ceva jignitor.